如果你不知道 Workday 是做什么的，那你的 HR 负责人或财务负责人大概率知道。Aneel Bhusri 与朋友 Dave Duffield 于 2005 年共同创办了这家公司，如今他在 2026 年重新回到首席执行官位置，带领 Workday 迎接 AI 时代。

在 Fortune 500: Titans and Disruptors of Industry 的新一期节目中，Fortune 主编 Alyson Shontell 与 Bhusri 讨论了当下劳动力所处的位置、未来劳动力会是什么样子，以及他对 AI 威胁就业的直言看法。

关于岗位替代

Bhusri 预计，AI 会在未来五年内取代大量工作，首先会从工资单处理、初级审计等重复性工作开始。

他还表示，从 AI 中获利的科技公司有责任对被替代的劳动者进行再培训，Workday 正通过 RAISE US 参与这一过程。

关于重新创立 Workday

Bhusri 称自己更像企业家而不是运营型管理者，因此在他所说的 Workday “重新创立时刻”，他回到了 CEO 岗位。

他表示，研究 Steve Jobs 重返苹果的经历后，自己把 Workday 正在开发的 AI 代理数量从 50 个削减到 20 个，并为每项 AI 工作指定了单一负责人。

关于让 AI 代理投入工作

Bhusri 说，Workday 客户已经在招聘、合同和员工自助服务等领域从 AI 代理中获得了可衡量回报。

他认为，用于自动化审计和结账流程的代理，可能会引发财务领域的一场复兴。

关于像管理员工一样管理员工代理

Bhusri 表示，AI 代理正在帮助 Workday 自己压平组织层级，因为它们承担了低层级管理工作。

他还说，公司未来会像管理员工一样管理员工代理，涉及资质、权限，并始终由人类负责。

关于保护客户数据

Bhusri 称，Workday 会在不让任何客户数据或知识产权离开自有系统的情况下，使用汇总后的数据训练 AI 模型。

以下为经轻微编辑后的访谈实录。

Aneel Bhusri，感谢今天参加我的播客。我现在坐在你对面，你是 Workday 的首席执行官，这家公司目前在 Fortune 500 中排名第 430 位，拥有 21,000 名员工，年营收约 100 亿美元。自从你在 2005 年、39 岁时创办这家公司以来，很多事情都变了。

确实如此。这是一段很棒的旅程。

太不可思议了。你最近在短暂离开后又回到了 CEO 岗位。不过我想先听听你对大局的看法。我认为，很少有人比你更有资格谈论未来工作会是什么样子。Fortune 500 中大约 60% 的公司都是你的客户，他们使用软件，甚至现在也用代理来帮助提高组织效率。所以我想问，你认为到 2030 年，员工和雇主眼中的未来工作会是什么样子？

我不认为任何人有水晶球。我们实际上有一个叫 HR 2030 的项目，试图弄清组织会变成什么样。但从来没有哪项技术像 AI 这样带来如此深刻的变化。我从没见过这样的东西，而我见过大型机、客户端-服务器、互联网、云计算。AI 不一样。AI 有可能改变人类思考和行动的方式，所以它非常深刻。我们将生活在一个人类和代理共存的世界里，它们必须共处。我乐观地认为，我们会找到一条互利共赢的道路，而不是让代理技术简单取代人类，但这仍有待观察。

关于未来的工作

这一切仍在演变，但根据你看到的情况以及公司采用你们推出的代理的方式，你认为组织规模会像现在一样大吗？你认为岗位职能会发生巨大变化吗？

我确实认为岗位职能会变化。代理本质上是基于规则的技术，你可以看某个具体岗位，然后说代理能像人一样完成得同样好。对我来说，这既令人兴奋，也有点可怕。那些重复性强、不需要太多人类判断的工作，会被代理取代，而且我认为这已经在各个领域发生。AI 真正擅长的是在很短时间内分析海量数据，并比人类更快地给出预测。问题在于它会走多远。

我从初创公司身上看到的是，它们正在围绕 AI 设计商业模式。而大公司则在试图把 AI 放进现有商业模式里。我认为，初创公司能给我们很多启发，让我们看到未来组织会是什么样子。对我来说，未来很多优秀人才，从人的角度看，将是那些真正懂得如何使用 AI 的人。不是被它替代，而是学会如何使用它。我在我们公司也看到了这一点。最好的程序员不只是优秀的程序员，他们也很擅长使用编程工具。我认为各行各业都一样：无论你从事什么职业，都要熟练使用 AI 工具。

对于既有企业来说，要真正采用新技术并把它渗透到核心业务中，总是很难。我知道你会给很多初创公司提供建议，所以你对既有企业、对自己作为一家既有企业的转型，以及对初创生态都有很好的观察。有人预测，未来十年 Fortune 500 的动荡会比以往任何时候都更大。今年早些时候我采访了风险投资人 Vinod Khosla，他非常著名地说过类似的话。你有同样的感觉吗？你认为你服务的客户在未来几年会发生巨大变化吗？

我不知道他们会不会发生巨大变化，但他们必须改变。总会有一家新创公司用 AI 搭建全新的模式，他们必须去应对。但与此同时，大公司有强大的品牌，也有很好的产品，这些不会一夜之间消失。我确实相信未来会是一个混合世界。

同时，我认为每一家大公司都需要思考，如果自己是一家初创公司，会是什么样子？如果从零开始，你会怎么做？我们在 Workday 就是这么做的。我们称之为“重新创立时刻”——思考如果今天我们是一家初创公司，会如何经营公司。我们正在应用很多初创公司的原则，并把 AI 视为原生技术，而不是把它附加到我们已经构建好的产品上。

关于重新创立 Workday

那就说说这个“重新创立时刻”吧。你自今年 2 月 10 日起正式回到 CEO 岗位。在那之前的两年里，你是董事会执行主席，仍然与公司密切合作，并为你曾担任联席 CEO 的 Carl Eschenbach 提供建议。但现在你完全回到了前线。是什么促使你做出这个决定？因为当我听你谈到必须进行的转型时，天哪，这听起来很艰巨。更不用说，你在上一季财报电话会上还说自己很享受这个过程。这可不是我经常听到 CEO 说的话。

归根结底，我会第一个承认，我不是一个很好的运营型高管。我是一个企业家，我热爱产品和技术。对于云计算的第 25 个版本来说，有更适合的人来管理 Workday。AI 出现后，这就是一个重新创立的时刻，因为一切都不再确定。这是一个全新的世界。

AI 与你见过的任何技术都不同。它是一个推理引擎。它更像是概率性工作，而不是确定性的业务流程平台。这是构建应用程序的根本不同方式。AI 应用是迭代式的——它们几乎每天都在变化，而不是像业务应用那样每六个月才改一次。所以你必须重塑自己。对我来说，作为企业家和产品人，这正是我会感到兴奋的事情。

还有一点是，当你回顾技术史时，伟大的科技公司不会只建立在一代技术之上。它们能经受时间考验。微软从桌面时代走到客户端-服务器，再到云，现在又进入 AI。谷歌也是如此，苹果也是如此。我真的希望 Workday 不只是云时代的优秀公司，也能成为下一代技术中的优秀公司。我觉得自己有责任帮助公司成为这个新世界的领导者，所以我回来了。

这真的很令人兴奋。变化的速度是我一生中从未见过的。模型似乎每周都在变化。我现在 60 岁了，很幸运有 Gerrit Kazmaier 这样一位很棒的搭档，他刚过 40 岁，真正负责推动产品。我和他一起设定愿景，更重要的是设定文化基调。但这是我从未见过的环境。它令人振奋、充满乐趣，同时也让人害怕。

2005 年，你和 Dave Duffield 决定创办 Workday。我们当时正经过办公区中间的一家餐馆，叫 Truckee Diner，我想知道这和你与 Dave 以及 Workday 的创办故事有什么关系。

我们刚经历 Oracle 对 PeopleSoft 的恶意收购，说实话，我当时正试图说服他再创办一家新公司。我们俩都喜欢餐馆和小酒馆——我是 Guy Fieri 的忠实粉丝——所以我们会在 Truckee 的一家餐馆见面，那家店其实叫 Jax at the Tracks。我想我们见了四五次，聊着聊着，思考我们是否真的想这么做。然后我们开始制定创办 Workday 的计划。

你在思考如何塑造企业文化时，我了解到你研究过 Steve Jobs 回归苹果时的经历。你从中学到了什么？你现在第二次回到这家公司，准备留下怎样的印记？

在回归这件事上，几乎没有太多先例：创始人离开后，几年后又回来。我当时在想，我回来后应该做什么？我非常崇拜 Steve Jobs，尤其是他在产品和市场方面的思维。所以我看了无数视频和采访。我把管理团队都快折腾疯了，因为我会把这些 Instagram 短视频发给他们。

他接受 AllThingsD 采访时说过，要把苹果打造成世界上最大的初创公司：重新回到所有权、责任、速度，并把产品数量缩减到真正重要的那些。当我回来时，我们有 50 个代理在开发中。现在只有 20 个。还有很多其他项目并不是未来的核心。我们必须结束那些项目，真正聚焦于重要的事情。最好的判断标准就是对客户是否重要。有些代理并没有那么有影响力。有些只是被并入了其他代理。我们现在聚焦得多了，而这一切都来自我看了无数他的视频。他不只是产品天才，也是管理天才，知道如何组织苹果走向成功。后来 Tim Cook 又把它带到了更高的层次。

所以我想带来同样的思路，重新建立那种初创公司的心态，并明确责任归属。当我回来时，AI 代理侧有多个负责人，API 侧有多个负责人，平台侧也有多个负责人。我就想，那到底谁负责？现在我们有一个人负责代理开发，一个人负责 AI 平台，一个人负责工具开发，我们正以极快的速度推进。这也是我从他的视频中学到的一部分。

听起来，你的前六个月主要是在让领导团队稳定下来，让每个人都围绕使命和目标达成一致，并通过明确的所有权让他们对自己做的事情更投入、更负责。把 50 个代理缩减到 20 个也显得很有目的性、很聪明。你想在少数几件事上做到最好，而不是在太多事情上分散精力。过去六个月里，你觉得还有什么事情为增长打下了基础吗？你们现在已经连续两个季度表现不错。

我的联合创始人 Dave 有句很棒的话：最好的产品不一定总是赢，但它确实经常赢。重新回到“打造最好的产品”这个思路，是过去六个月的重要部分。让大家在产品上敢于冒险——不是在客户数据上冒险，而是在创新和探索可能性上冒险。如果行不通，那也没关系，继续做下一个。

同时把公司聚焦在三件事上：和客户一起构建我们的 AI 未来，重新贴近客户，以及践行我们的价值观。这三件事非常简单，但不是 20 个不同的项目。它让每个人都回到正确的中心点，到目前为止效果不错。销售人员非常兴奋，因为他们有令人振奋的新产品可以卖，而且这些产品的第一波表现相当不错。

你刚才提到，你不是一个很好的运营者，但你是一个创新者。几年前我们听到“founder mode”这个词开始流行。它最早由 Airbnb 创始人 Brian Chesky 提出，在商界引发了很大反响。我认为我们现在越来越多地看到这种趋势。过去某个阶段，擅长运营的 COO 可能是很好的领导方式，但我看到越来越多公司——甚至苹果，就在上周，Tim Cook 转向董事长职位，而产品型人物 John Ternus 正试图在这个时代推动创新。我认为这是很多公司正在做的领导层变化。

科技公司和任何公司一样，都会经历周期。有一段时间，创新是最核心、最重要的事情。我认为创新始终重要。但当创新已经推向市场后，扩大公司规模就变得重要了。我们现在又回到了一个创新至上的时点。所以我确实认为 Workday 现在处于 founder mode。我回归不是为了把公司运营得更好，Carl 是一位非常优秀的运营者。我回来是为了确保我们在 AI 产品上足够创新，并且以负责任的方式这样做。这项技术极其强大，我们必须以正确的方式使用它，尤其是在 HR 和财务领域。这是一项艰巨但令人兴奋的任务。

我当然很想谈谈安全问题，以及我们现在所处的 AI 代理时刻。不过首先，我想谈谈 2 月份。你回归前后，也正好是 SaaSpocalypse。

是的。

不只是你，你的竞争对手在市场上也大跌。我记得 Anthropic 发布了某些东西，让人们觉得，天哪，所有按席位收费、服务企业客户的软件公司，过去都是很好的商业模式，但现在只要一个产品发布，Anthropic 或 OpenAI 就能把它们的饭碗端走。SaaSpocalypse 里有现实成分吗？还是只是市场情绪波动？你怎么理解那一刻？

总会有一些真实成分。老实说，我不认为这适用于 Workday，除非我们在未来五年里停滞不前。OpenAI、Anthropic 和 Cursor 推出的编程工具非常强大。它们能不能用来构建一个与 Workday 竞争的产品？当然可以。但我们自己也在使用这些工具，我认为市场忽略了这一点。我们是这三家平台的重度用户。我认为我们现在一半的开发工作都是由这些工具驱动的。

我觉得人们忽略的一点是，AI 确实是一个非常出色的推理引擎，但归根到底，这项技术是在预测下一个 token，对吧？它是概率性的。它是在创造一个 90% 的概率，表示下一步会发生什么。而像 Workday 这样深度嵌入的业务流程是确定性的。你启动工资单流程，就必须结束工资单流程。它不能 90% 的时间对 90%，尤其是两次工资单运行之间这个 90% 还会变化。我们必须 100% 正确，100% 的时间都正确。这就是工资单的运作方式，这就是 HR 的运作方式，这就是财务的运作方式。你不能把审计做对一半，你必须完全做对。所以真正的力量在于把这两种技术结合起来。

当然，也有一些 SaaS 公司更偏内容生成，而不是业务流程；或者更偏工作流编排，而不是系统记录。是的，它们可能更容易受到影响。但我们做的事情——我把它叫做“沼泽”——三家主要 AI 公司都在用 Workday。Google 在用 Workday，Anthropic 在用 Workday，OpenAI 也在用 Workday。所以我认为市场在这里丢掉了一些常识。我总是担心，当投资者没有充分了解情况时，就会做出这种巨大而笼统的概括。他们未必有正确的激励，却会在不了解底层基本面的情况下把股价推高或打压。我回归才七个月，我还没遇到过任何一个客户说，他们想把 Workday 换成某个 vibe coding 出来的东西，或者由模型直接构建的东西。

听你这么说，我并不意外，Workday 听起来很安全。像 Oracle 和 SAP 这样的竞争对手，大概也属于同一类。

说出来让我难受，但 Oracle 和 SAP 是安全的。

关于岗位替代

不过听起来有些公司就没那么安全——也许是更面向消费者的公司，但也包括员工。我从你 5 月份的一次采访里摘了一句话。你当时对就业市场的走向说得很坦率：“冷冰冰的现实是，AI 正在替代劳动力。我认为 AI 会导致大量岗位流失。”我想请你展开说说，为什么你会这么说，而很多人至少不会公开这么说——我也赞赏你公开说出来。你认为这个过程会在什么时间范围内发生？

时间上，我认为就在未来五年内。但我看看我们正在做的一些代理技术。比如财务审计代理——它会取代初级审计员的工作。我再看我们的合同智能代理，它确实会取代律师的工作，至少会取代一部分律师。我觉得我们必须诚实面对这一点。这也是 Workday 参与 RAISE US 的原因。我们必须想办法对被替代的人进行再培训。

AI 的第一波浪潮将是低层级的业务流程自动化，而这在云计算时代并没有完成。以工资单流程为例，逐步带你走完整个流程，这本来就是一个很机械的过程。代理能否做到，并以更低成本替代人类？可以。公司会不会愿意这么做？会。我是否担心岗位流失？当然担心。所以我们必须弄清楚，要把这些被替代的人再培训成什么，否则社会就会出现一系列问题。Dario Amodei 对这些问题会到来一直说得很坦率，我认为我们只需要有一个计划。这就是我们为什么作为早期投资者加入 RAISE US。我们也在通过 Workday Foundation 开展自己的学习和教育项目，帮助人们度过这个转型期。

你能解释一下 RAISE US 是做什么的吗，这个倡议是什么，以及有哪些解决方案？我想很多人听到这些会想，天哪，我的工作要被拿走了，而且没有计划。

这个项目由前州长 Gina Raimondo 和 Eric Holcomb 发起，他们也看到了同样的岗位流失问题。他们的重点是真正去再培训——首先是把问题暴露出来，让我们真正了解哪些岗位正在流失，然后制定计划对被替代的人进行再培训。参与的公司很多。我们参与其中，我知道 Cisco、Microsoft、OpenAI、Anthropic 也都参与了。大家都在一起努力，想办法为被替代的人制定再培训计划。

你还说过，科技领袖必须成为岗位流失解决方案的一部分，而不仅仅是从 disruption 中获利。听起来你确实在认真投入这一点。

我完全相信这一点。我们也在做自己的投资。我们对 RAISE US 做了非常可观的承诺，同时也通过 Workday Foundation 开展自己的项目。我认为，那些将在这个世界中蓬勃发展的科技公司，有责任帮助那些不会在这个世界中蓬勃发展的人。

你领导着一家有 21,000 名员工的公司，而你的很多 Fortune 500 同行也有这么多甚至更多员工。你如何思考未来的组织结构，以及如何走到五年后那种可能看起来很不一样的用工方式——无论是人、代理，还是两者兼有？

我先从 Workday 内部怎么运作说起，然后再说产品层面，因为我们为很多公司提供 HR 系统记录服务。先说内部。

在内部，我们正在压平组织层级。这是不可避免的。你不再需要像过去那样多的管理层级，因为代理可以承担很多低层级管理工作。我认为这其实是好事，尤其对那些在做产品、销售产品、支持客户的一线贡献者来说。他们会有更清晰的决策路径，也会有更简单的工作方式。你会在所有大型组织中看到这一点：层级被压平，让工作更高效，实际上也可能更好。

在产品层面，我们非常专注于为客户提供工具。我们是员工的 HR 系统记录。几年前，我们提出了“代理系统记录”的概念，本质上就是给代理用的 HR 系统，现在这两者已经合并成一个产品。长期来看，你会像看待员工一样看待代理。你希望它做什么工作？从安全角度看，它拥有哪些凭证？它可以参与哪些业务流程？对它进行认证，把它加入劳动力，再把它从劳动力中移除。管理员工代理会非常像管理员工。你必须有这些护栏，否则就会出现失控代理做不该做的事情。

所以听起来，未来会围绕执行者而不是层层转派者来组织。但那谁来管理员工代理呢？

总会有一定程度的委派和管理。我只是认为，与系统相比，对人类的依赖会减少。如果你是执行者，是一线个人贡献者，你会没问题。我真心这么认为，因为你在前线做真实工作。从长远看，我认为每个人都会没问题。只是会有这样一段短暂的扰动期，技术变化的速度比我们弄清楚如何安置被替代者的速度更快。而这正是我最担心的——

中间阶段。

中间阶段。就像工业革命时发生的那样。只不过这一次速度快得多。我们必须承认这一点。就是在这段时间里，岗位会被替代，而我们可能还没准备好去处理那些被替代的人。

关于让 AI 代理投入工作

当然，你要考虑的是你的员工队伍，也希望作为领导者照顾他们的福祉。你也在与这些代理协作并向客户提供它们。我想看看当下的情况。代理式 AI 现在发展到哪一步了？它看起来越来越强大。安全担忧也确实越来越多。但我更想知道采用速度。从你最近的财报来看，采用似乎相当快——每个季度都在随客户基础增长。

是的。

我想知道他们是怎么使用的。ROI 这个问题也一直困扰着整个行业。大家会想，我知道我应该用这些代理，但它们真的能给我和公司带来价值吗？

我们从一开始就采取的立场——希望在我回来之前也是如此——是，任何由代理完成的事情，其 ROI 都必须是真实的。不能只是模糊的回报。必须给客户带来真实价值，这也是我们把 50 个代理缩减到 20 个的原因。它们必须对客户真正有价值。这是一种非常务实、同时又极具进取性的创新方式。

企业环境在幻觉和失控代理方面会有些不同。代理受到安全模型和可使用数据范围的严格约束。而且在所有代理使用场景中，都会有人类在管理这些代理。我认为这是未来需要重点关注的一点：人类应该管理代理。

所以当我看客户采用情况时，他们是在解决具体问题，无论是招聘、一线劳动力管理，还是合同管理。我们的杀手级代理会是自助服务代理。它本质上是你的员工礼宾服务，主要由我们在一年多前收购的瑞典公司 Sana 驱动，这家公司由一位非常出色的企业家 Joel Hellermark 领导。它基本上是 Workday 的新前端：一个基于提示词的 AI 界面，可以编排工作，员工可以向它提任何问题。它本质上就是员工服务台。我认为这会对客户极具价值。我们正在向很多最大客户推出它。我认为它会成为我们的第一个大产品，也就是自助服务代理。

我们还推出了部署代理，它能大幅降低软件实施的时间和成本。有人选择 Workday HR 或 Workday Finance 时，通常需要一个为期一年的项目，还要大量顾问来实施软件。而像部署代理这样的工具会改变这一点。然后开发者代理则让客户能够在 Workday 平台之上非常快速地构建自己的应用。

所以看起来，客户获得真实价值的方式主要有三种：第一，解决具体业务问题；第二，更快、更低成本地部署；第三，使用开发者代理在 Workday 上构建定制应用。增长主要就是来自这些地方。

我并不意外听到你的客户说他们并不急着把 Workday 换掉，因为我觉得他们信任你，而且把最珍贵的数据和信息交给了你。外界一直在问，如果你使用 ChatGPT 或 Anthropic，是不是等于把所有知识产权都交出去了。Satya Nadella 对此也很直言：不要把模型能训练到的一切都交出去。你是如何为客户考虑这个问题的——保护他们的财务信息、员工信息，以及最敏感的资产？你能保证这种安全性是其他公司做不到的吗？

我们可以保证，在我们使用模型的方式上，它们是安全的。我们把客户数据视为他们自己的数据。我们会汇总数据来训练模型，但不会暴露任何他们的知识产权。比如，员工数据可能用于推动职业路径——这并不是某家公司独有的东西。客户希望从彼此身上学习。或者你想了解某个行业、某个画像下的薪酬数据，我们可以汇总这些数据并教育客户。所以我们做得非常谨慎。我们做的每一件事都会和客户沟通，全部以安全方式进行。数据不会离开 Workday。我们称之为 zero copy。AI 公司也与我们合作，以一种既安全又私密的方式实现这一点。我认为这就是 AI 的未来：不要让你的知识产权从门缝里泄出去。

当客户部署你们的代理时，他们真的看到了 ROI 提升吗？它是在帮助他们创造更多收入，还是降低成本？有没有一些可以明确指出的例子，说明因为这个 Workday 代理，或者因为采用代理，他们确实看到了改善？

在招聘代理方面，绝对有。提升非常明显。ROI 超过 50%，招聘流程快得多，录用质量也更好。

他们在做面试——

安排面试、筛选海量简历，本质上是在编排整个流程。在合同智能代理方面，它能在很短时间内处理大量合同。在采购方面，他们节省了数百万美元——我们有一些这样的案例——通过审查所有采购合同，找出超支的地方。人类要花一年才能做完的事情，AI 几秒钟就能完成。在自助服务方面，这是 HR 案件分流。现在我们认为可以分流 25% 到 30% 的案件，但随着自助服务代理越来越好，这个比例会提高到 80% 或 90%，这将带来巨大的成本节约。所以每个代理都有非常明确的 ROI。如果没有，我就不会想把它提供给客户。

如果你要对一屋子的 CHRO 讲话，他们正准备帮助自己的员工队伍，你会建议他们如何看待 AI 和 AI 代理，以帮助他们实现目标？

我会建议在你需要改善流程或提升 ROI 的地方使用 HR 代理，通常集中在学习、招聘和工资单这些具体领域。我们有与客户痛点相匹配的代理。看看你的业务，找出痛点在哪里。

我认为在某种程度上，更有意思的其实是财务领域。CFO 们一直在谈论无人工干预财务，或者真正的财务自动化，而云计算只把我们带到了业务流程自动化的某个阶段。有了财务审计代理、财务测试套件代理，你可以自动化财务审计中很多最繁重的工作，或者在结账时运行控制。你甚至可以持续结账，到真正结账的时候，一切都已经完成了。过去如果没有代理技术，我们根本做不到这一点。所以我看到的是，AI 正在让财务领域迎来一场几乎像复兴一样的变化。

听起来你可能仍然需要 CFO，但财务部门很快就能由代理式 AI 来完成了。

我认为你还是会有财务部门——再说一次，是人来驱动代理。公司在财务审计上花了很多钱。随着时间推移，如果他们利用我们正在构建的财务审计代理，或者我们的同行也在构建的类似工具，或者财务测试套件、财务规划代理，他们就可以花得越来越少。这些都是非常强大的代理，能替代这些公司实际上由第三方完成的大量工作。所以他们可以把这些工作收回到内部，让代理来完成。

关于 Workday 的下一步

展望 Workday 和你作为领导者接下来六个月，你最期待什么？下一步最想推进的事情是什么？

对我来说最重要的是，文化继续繁荣，我们继续招聘最优秀的人——我们一直非常专注于这一点——并且持续推动创新。我希望到明年，我们拥有所有正确的产品，这些产品已经经过实战检验，确实为客户带来了真实价值，并且我们以一家完全不同的公司身份进入明年。我把自己回归的这一年看作过渡年和转型年，我们在改变很多事情。我们在重组公司，聚焦新产品，努力成为一家 AI 原生公司。到了明年，我们希望一切都运转顺畅。

其中很大一部分来自这些代理的实际使用次数。我们把它们交到客户手里，客户使用后，代理会变得更好，我们也会从中学习。现在表现不错的大多数代理都已经存在一年到一年半。更新一些的还需要打磨——六个月、九个月、12 个月，我也说不好。所以到明年，我只希望我们真的能为客户推出这个代理式未来。

随着代理式未来加速到来，你认为 SaaS 商业模式也必须改变吗？历史上它一直是按席位收费。但如果人们越来越多地使用代理式 AI，而员工使用减少，这会对商业模式造成什么影响，你又如何看待这种转变？

我们肯定会采用混合模式。我们会继续保留基于员工数量的 HR 模式。随着工作负载和劳动力变得更代理化，第二部分将更多采用按使用量计费。这和 AWS、Google Cloud、Azure 过去十年的收费方式一样，所以按使用量计费是有成熟模式的。随着我们销售所有代理技术，它实际上会采用按使用量计费的方式，与按席位收费并行。我们永远不会完全摆脱针对人类员工的按席位收费，但随着部分工作负载转移到代理，我们会把那部分转成按使用量计费。所以，是的，我认为这就是未来。

你去年做的一件事——你前面也提到过——是以 11 亿美元收购 Sana，坦白说，这对一家 AI 公司来说听起来不算高。感觉像是，你用 11 亿美元找到了一笔好交易。我想知道你是如何考虑为 Workday 增加能力的，以及你需要通过寻找那些已经在做你现在和未来需要做的事情的初创公司来补充什么。

Sana 对 Workday 来说是一项变革性的收购。我不打算评论价格。当时我觉得它挺贵的，而 Joel 觉得它挺便宜，所以我想我们最后达成了一个不错的结果。Joel 现在是我们的首席 AI 官，是一位跨时代的人才，正在从 AI 角度把我们带向正确方向。

从 AI 角度看，我对我们现在的位置感觉很好。我们有正确的平台，包括我们正在构建的代理、代理系统记录，以及我们正在构建的 API。往前看，我一直对那些极具创新性的公司感兴趣——通常是像 Sana 这样的小公司——它们可能会把我们带入新的领域。路线图上有一些领域会为我们打开更大的市场机会，我们正在探索这些方向。我并不喜欢从人员或营收角度出发的大型收购。我更关注像 Sana 这样真正有力量的创新。如果我能找到更多这样的公司，我愿意做 10 个 Sana。

我想你也不是为了回来之后再把公司卖掉。市场上有一些传闻，说 Silver Lake 可能在关注 Workday。我相信你大概不能对此多说什么，甚至可能完全不能说，但我想知道你如何看待独立走下去，还是——我想很多 CEO 都必须思考，自己是否更适合靠上别人的船。

你大概猜到了，我不能评论这些传闻。但我回到 Workday 是为了长期发展。我就说到这里。

关于把 Workday 带入 AI 时代

好吧，后面还会有更多消息。我最后还有两个问题。我们已经谈了很多关于劳动力变化的话题，我想给那些即将看到自己世界可能被颠覆的员工一些建议。你会对你的员工，以及所有正在看 AI 发生并试图抢先一步的员工说什么？

这是个很难回答的问题，但我会说，瓶子里的精灵已经放出来了。AI 已经来了。我希望它能稍微慢一点，让人们有时间追赶上来吗？我希望。但不管会不会这样，它已经来了。作为员工，我会尽最大努力拥抱它，弄清楚它如何让你变得更好，无论是在工作中、个人生活中，还是通过再培训去做别的事情。拥抱它吧，因为它不会消失，和它对抗是行不通的。

如果你在财务领域，就学习这些工具如何帮助规划和审计。如果你在 HR 领域，就学习如何把它们用于招聘或工资单系统。要在工作场所熟练使用这些工具。并让自己变得更聪明。AI 最棒的一点之一是，你现在可以学习任何你想学的主题。这太神奇了。从学习角度看，世界任你探索。你只要提出问题，想在某个主题上变得更聪明，你很快就能做到。我会好好利用这一点。

我的最后一个问题是关于你个人的。你其实不必做这些。你完全可以功成身退，陪伴女儿，做慈善，享受生活，而不用承受把公司带入下一个时代的压力。那是什么在驱动你？什么才算赢？

我经常问自己这个问题。我热爱 Workday。Dave 和我在 2005 年想打造一家特别的公司，做正确的事，照顾好客户，保持创新，并且一路上享受乐趣。我只需要看到 Workday 蓬勃发展。等到我们显然已经为下一章做好准备时，我就可以回到慈善和陪伴女儿的生活。但我觉得我需要把公司带过这个阶段，而这个阶段非常令人兴奋、充满挑战，而且每天都在变化。

而且我很享受这个过程。这工作很多。我也不再年轻了，但我真的很享受。我看到了我们成功的路径，不只是作为过去 20 年的云公司，而是作为未来 20 年的 AI 公司。当我觉得我们已经到了那个位置，我就可以再次淡出，回到远方的夕阳里。但现在，我们前面还有很多工作要做。

好吧，Aneel，非常感谢你与我们分享这一切。我非常感激你的时间。

谢谢。